壹、時間:九十一年三月十五日(星期五)下午八時
貳、地點:鐳力阿道場‧親和樓‧竹盧
參、主題:「道統衍流」初探
肆、主席:光中樞機
伍、主講:緒我 紀錄:敏隱
陸、參加人員:光證、光赦、緒窺、顯祥、敏原、月開、素佑、敏思。
柒、主席致詞:
「道統衍流」是天帝教法寶之一, 上帝於宇宙間最主要的傳承。 上帝的教化於各星球中,為適應時代的需要,有不同的教義及心法,在本地球中,從五十一代傳承至今復興第一代,每一代有不同的傳承。現在我們對「道統衍流」之演化作思考、探討,先請主講人引言,再請大家提出問題研討,集思廣益,對「道統衍流」能有更深入了解。
捌、主講人引言:參考書面(如附)
玖、討論事項:
● 討論一:雲龍至聖與太上教主關係?
敏原:第五十三代太上教主「承天道教教義」,雲龍至聖「承天道教化」,二句文字並不同,如果太上教主與雲龍至聖都是承天道教,那麼教義應該都一樣,都是「承天道教教義」。
緒我:在第二期師資高教班聖訓錄中第六十三頁提到,為什麼雲龍至聖傳承天道教與太上教主(老子)?主要是雲龍至聖能夠體悟老子的思想精髓。另外,有可能因為雲龍至聖「承天道教化」,傳承了道統第五十代天道教之教化,所以師尊曾說雲龍至聖是上個盤古的人。
●討論二:陸壓大老是何人?
敏原:陸壓大老是否可能是封神榜中的陸壓大老?還有可能在其他時期出現嗎?
緒我:道統第五十二代天源教教主為陸壓大老倒裝,在這之前,陸壓大老在道統衍流沒有出現過。這裡的陸壓大老是不是封神榜中的陸壓大老,並不能確定。
敏原:莊敏潔同奮於天人交通班上課時曾講過:「師尊有說過封神榜是真的史實,是上一個盤古時代所發生的事,透過天人交通的方式撰寫而成。」
緒我:封神榜裡面的人物有很多是商末、周初時代的人物,如太公望等,陸壓大老是不是杜撰的,就不知道了。
光赦:封神榜中之人物大都是地仙,有肉體存在,陸壓大老可能是由其他星球來的,透過甚麼方式而來,是靈體來?或也有肉體?
緒我:封神榜中對陸壓大老的描述,是一位地仙,長的矮矮、胖胖的,對名利一點也不在意,事情做完就走了,很瀟灑。回過來說,這位陸壓大老是不是道統衍流中的陸壓大老,就不知道了。
● 討論三:道統衍流所記載的,都是針對有形物質星球,還是也包括無形靈界?
光赦:歷代教主之教化,是對物質星球上的性靈?還是有一些是對無形靈界的教化?在天曹寶誥中指出鈞天上帝是聖佛宗師,御清聖誥中:「鬱羅蕭臺之上演大乘之法,逍遙樂閣之中說清靜之宗」,無形中都有教化的存在,這些教化是否也屬於「道統衍流」?如果是的話,在哪裡?於歷代教義中,如:入世、濟世、治平、厭世,這應該是針對物質星球上的生物,是否可說物質星球上的生物,更需要教化。
師尊曾講過,不是每一個地方都有 上帝的教化,沒有 上帝教化的地方,就是反應元的地方。只有應元組織是在傳播 上帝的教化。
月開:從這個問題延伸另一個問題來,為什麼到第五十一代教才傳到本地球,是因為本地球演化較緩慢?或者說,於 上帝教化到了那個星球,那個星球的歷史才慢慢的開發?從「道統衍流」中看星球的開發、啟蒙情形,有些星球可能已經高度發展了。
光證:呼應光赦的說法,以五十三代道世輔宗釋迦教主為例,不是只有在人間,有時是在無形靈界,包括了三界十方,由此可知,其他宗教教化也有可能涵蓋有形、無形。
另外一個問題,天帝教於本地球復興,為什麼不用「創教」而用「復興」?「復興」兩個字表示是以前有,後來沒有了,現在又再來了,才叫做「復興」。師尊還用「重來地球」,以前來過,後來沒了,現在又來了,叫做「重來」。「道統衍流」第一代天帝立教只寫著:「道統始祖宇宙主宰 玄穹高上帝」,也沒寫教義,我想是宇宙剛創造之初,就是先天天帝教 上帝的教化,遍及當時的整個宇宙,也就是說,宇宙創造之後,有一段很長很長的時間,都是 上帝的教化,不知經過多少時間後, 上帝的教化淡了,所以才有第二代天化教出來,天化教教義「承襲帝統繼開百世」,「百世」應該是形容詞,承繼快湮沒的教化,這個教化可能行於某些星球中,而本地球於第一代 上帝的教化後,就沒有承受其他的教化,一直到第五十一代,這個教化才又到了本地球上,先天天帝教又來到本地球,所以才稱為「重來」「復興」。
月開: 上帝的教化不侷限於本星球,它涵蓋了整個宇宙,天赦年祈赦恩典也不只限於本地球,還遍及週邊其他星球。也就是說 上帝教化本來就在整個宇宙之中,而比較具體的是在第五十一代之後。是不是有此可能?
光赦:宇宙創生後就有 上帝的教化,我想第一代的教化與後來歷代的教化應該有所不同,有些教化是行於物質星球中,就可能侷限於某些區域,但是第一代面對的是全宇宙,並不是於某星球中創立一個天帝教,而且可能不是面對面的教化,而是於無形中運化, 上帝立教,祂不需要講話,祂用祂的來運化、調和,無形中自然就呈現和諧的現象,那就是一種教化了。但是到了第二代就不同了,宇宙可能呈現另一種物質星球狀態,因此教化傳入物質星球中。各星球在不斷的演化中,才有目前這樣的規模,無形性靈來自於 無生聖宮、金闕,可能性靈開始只在某些星球生存,並不是所有星球中都有性靈的存在,也經過不斷的演化才有 上帝不同的教化出現。
月開:道統衍流是 上帝教化宇宙生命的紀錄,藉由此教化紀錄,可看出宇宙的延伸及發展。
緒我:如果道統衍流是針對無形界,表示於靈體上的修持有一定的程度,於無形生命中就無所謂的死亡及傳承,不用再傳第二代。然而,道統衍流中每一代都有傳幾世、興昌幾世,表示有所謂死亡、生命的轉化,如果從這個角度來看,道統衍流應該屬於有肉體生命的教化過程。
誠如大家所言,宇宙生命是逐步逐步的演化,道統衍流也代表從 上帝立教到到現在的教化的紀錄。
光赦: 上帝教化後來落實於物質星球中,應該是型態的轉變,而非 上帝教化的沒落。另外, 上帝立教第一代沒有寫傳幾代,這是很特殊的現象。
敏原: 上帝的教化是不生不滅的,或許因時間、空間的阻隔,於運化中物質力逐漸增強,遠離了 上帝的教化,但是 上帝的教化仍然涵蓋於其中。
光證:我必須修正剛剛的措辭,所謂上帝教化的「湮沒」,並不是 上帝的教化不行了,而是世人脫離了 上帝教化的軌道,意味著教化「湮沒」了, 上帝的法權仍然行於整個宇宙。
緒我:第一代先天天帝教可能是在無形中主持佈化,所以沒有傳幾世、興昌幾世的紀錄,然後在第二代才於物質世界中直接行教化。我認為「道統衍流」是宇宙生命進化紀錄。
光證:補充緒我的意見,第一代是如他所說,但從第二代到第五十五代,代代都於物質星球行教化,但是同時也會及於無形靈界。
緒我:像一宗主一樣,是五十四代的教主,現在地曹也有一宗主的教化。但是有一點要特別提出,第五十三代天鈞教教主位居無形統御五輔宗,而這五輔宗都直接於人間行教化。
敏原:有形星球相對應也有一個無形星球,當人間說法時,無形靈界亦同時在受法,師尊說法時,也有許多仙佛聖真同時在聽法,無形有形是貫穿的,而不應該只限於物質星球。
緒我:光證的結論是,教化於無形有形都有的,不侷限於無形或有形,但是道統衍流所記載的,除第一代外,歷代教主應該都有肉體生命的存在,當然生命現象不一定像在本地球的這種型態。
●討論四:何以天命不是讓師尊留在天德教內發揮救劫使命,而要繼任天人教主?
光赦:天德教、天人教至天帝教,歷經時間很短,尤其是天人教,並沒有發揮功能,師尊於天德教時期,一樣可以完成華山第一天命,為甚麼師尊不是留在天德教繼續弘教,而是另外創立天人教?
緒我:如果師尊繼續留在天德教,就不會有所謂「叛教」的說法,但是遵天命成為第五十五代天人教教主,必須要面對人間天德教同道的指責情況是顯而易見,師尊並沒有迴避,從這點可以看出師尊謹遵天命的決心。我推測可能是因為教義的關係,因為《無形宇宙組織總成》中 無生聖母的懿旨中提到,蕭教主呈血書自請回天,此時 上帝說明師尊於華山研究出「新境界」。《新境界》才可能適應未來的劫運,所以要求師尊繼開道統,敕封師尊為第五十五代天人教教主。
光證:教義應該是原因之一,還有一個原因,五十四代蕭教主,違反天命謫降地曹,已經不可能再去承受那樣的天命責任,但是浩劫仍然要挽救,所以必須再創一個主脈來承繼。
緒我:蕭教主回天時非常的悲觀,祂想去地曹渡靈,但是劫仍存在,還需要人救,此時正好師尊創立新的宗教思想體系,可以突破困境,可以承繼道統。
光證:你的說法我認同,但是我必須強調的是:「招牌必須換」,因為原有的主脈已經不承擔入世救劫的使命了,必須創立另一個新的主脈承續。
緒我:回溯到民國三十一年,也許因為當時的環境與條件,促成 上帝敕封師尊繼開道統第五十五代。而當時的環境與條件最主要的可能就是「劫」,另外都是「因緣聚會」吧!
光赦:我想有三個原因,第一、「宗主的天命」。宗主的天命應該是以渡陰為主,從祂原靈是無形古佛,誥文中「掌地曹而全教化 奔幽文而至五絪」,祂的靈系與天命都與渡陰有關係,但是劫運最重要的還在人間。
第二、與靈格有關。於歷代教主開創教化,靈格必須非常的高,以師尊的靈格而言,是屬於一代宗師,開創教化。
第三、為了要復興天帝教。當師尊接天人教主時,已經引起相當大的紛爭,如果師尊以天德教開導師的身份到台灣想復興先天天帝教,困難度會更高,天德教之後成立天人教,天帝教是面對天人教,順理成章。
緒我:這種講法,偏向於命定論。從「我命由我不由天」的角度來看,師尊放棄了崇高天爵,哀求 上帝的天帝教重來人間,拯救蒼生,這種人格應該是師尊的真精神。
光證:可能有此天意,但是人間有人間的做法。
光赦:師尊曾說四十年後祂才恍然大悟無形頒布「道統衍流」的原因,或許是「悟」出當時的用意就是天帝教要重來人間。
緒我:對!有那樣的天意,但是人間會不會做,那就不一定了。
光證:有一共通點,就是劫運的關係,我們往前再探討,五十四代蕭教主是五十三代雲龍至聖的弟子,為什麼不承接五十三代成為第六輔宗,為什麼要成為第五十四代?當時雲龍至聖對蕭教主講一句話:「你的天爵比我高」,彼此不以師徒相稱。所以我覺得五十三代道世輔宗都是來行教化的,並不是專為挽救三期末劫,一宗主就必須另立一個主脈,但是因為宗主的靈系主要在救劫的渡陰,在人間祂也很痛苦,一段時間後無法再承續下去,自請回天,而無形還是必須要繼續救劫,所以師尊天命另立「天人教」,於民國六十八年師尊認為天人教已無興昌的必要,也不適合有其他輔宗,必須再另立一個主脈、招牌,也就是返本第一代天帝教。
緒我:靈格愈高,能力也愈高,救劫的責任也愈大,好像劫越來越大,主持的靈格也愈來愈高。
光赦:有兩個重點,一個是天命的不同,從雲龍至聖到天德教到天人教再到天帝教,因為天命的不同而有不同的教;一個是「天爵」,與職務有關。
緒我:再補充一點,這一切仍然與「劫」有關,有「劫」才會有所謂的天命,「劫」是在前面,所以說:有眾生才有天帝教的修持。
● 討論五:第五十四代蕭教主與第五十三代鈞天上帝的關係?
緒窺:在天曹寶誥中,蕭教主與天鈞教主靈系有關,會不會因此承繼五十三代天鈞教主 鈞天上帝?
緒我: 鈞天上帝的靈格可能比蕭教主還高。
光證:蕭教主在彌羅法會上所呈表文,表文中所提 上帝是指 鈞天上帝,不是 玄穹高上帝,目前人間五大宗教是由 鈞天上帝在無形統御,所說的 上帝是不是就是 鈞天上帝,而不是 玄穹高上帝。這是有可能的,宗主位居五十四代,而祂的靈系與 鈞天上帝有關,所以表文所提到的都是鈞天上帝。
敏原:宗主呈表文的對象應該是祂的上靈,宗主於彌羅法會時與上靈 鈞天上帝作溝通。
緒我:這是有可能的,天鈞教之五輔宗各有不同的承繼教義,有天道教、天命教、天都教,這可能與靈系有關。
敏原:以師尊為例,師尊遇有重要事情時,常常與祂的靈系彼此對應,天人之間相互往來。
光證:「道統衍流」第五十三代很特殊,天鈞教是奉 道統始祖聖詔,位居無形而主五宗,翊闡教化。另外第五十五代天人教中記錄著,奉 道統始祖聖詔:念茲末劫,特准天帝教重現地球上。因此看來, 鈞天上帝主持「道統衍流」的一個主脈是很特別的,好像特別尊崇。
緒我:好像是 上帝特別請來的。
緒窺:蕭教主融合五教創廿字真言, 鈞天上帝是統合五宗,彼此之間靈系密切,可不可以說 鈞天上帝統合五宗後轉交蕭教主?
光證:「道統衍流」中第一代、第五十三代及復興天帝教第一代,教主都位居無形運化,其他應該都是於有形直接行教化。
緒我:我要說明一點,第一代沒有註明,是我們的推論,現在復興第一代,教主是位居無形,人間只是派使者。
敏原:有關天鈞教主可參考無形宇宙組織總成,位居無生聖宮極子道院,主持結極養成所,並為宇宙帝教弘化院四大教授之一。
●討論六:關於天人教教綱中道統衍流的序文?
光證:希望對「道統衍流」天人教主的序文再做確認,這篇序文中記載「道統衍流」原是太虛妙天天機宮中的一部秘經,天機宮的元老把秘經傳到清虛道宮,清虛宮的眾仙佛也看不太懂,所以 上帝又下命轉成金闕的文章,轉譯之後再加以修訂刪減,然後才傳到人間。
緒我:「國紀曰國史……..」(簡略)是天人教時期教綱的序文,其中的「或正或枉」是校正的意思,「或魯或魚」是錯別字的意思。
光赦:古代文章都是手抄,容易漏寫誤差成錯別字。
●討論七:教綱中的「道統衍流」是針對本地球或是全宇宙?
敏隱:「道統衍流」從五十一代至五十五代到目前返本還原第一代都在本地球,不知其他星球目前的演化是甚麼情況?它們應該也是與本地球息息相關的。
緒我:師尊說過,宇宙中目前有三十幾個星球面臨三期末劫。
敏隱:這三十幾個星球甚至包括其他星球,目前是在「道統衍流」中哪一代的教化?
光中:我想提出對「道統衍流」一個大膽的推測,剛剛大家談到, 上帝的教化佈滿全宇宙,凡是有生物的地球就有 上帝的教化,地球上一開始有生物,就有 上帝的教化,目前在浩瀚的大宇宙中,有三十幾個星球面臨三期末劫,而以本地球首當其衝。因此,就「道統衍流」而言,應該是專指本地球,「重來地球」也就是說有地球的開始就有 上帝的教化,一切在慢慢演化之中,所以我推測這部「道統演流」是本地球的,它不包含整個宇宙。
素佑:為什麼說第五十一代才傳到本地球?
光中:五十一代盤古開天闢地是指這一個盤古的開始。
光證:第二代也是在本地球?
光中:通通在本地球。
敏思:我認同這個說法,在宇宙各星球一開始就有 上帝的教化,而各星球都有各星球的「道統衍流」。
光中:是。
緒我:請大家看書面引言第二頁:「….凡有智慧生物之星球皆有 天帝教化,自道統五十一代教主降生地球, 天帝便因應氣運和情勢需要,派遣代表或使者降世,創教救世、行道普化…..」。
光中:這句話並不是就代表適應於整個宇宙,而是指出本地球每個盤古之間的教化情形,這個盤古開始, 上帝教化又重來人間。
緒我:師尊講的「還原」是不是已經還原過好幾次了?如果只侷限於本地球,是乎仍有不足,例如火星也有生物,也應該有教化,是不是地球一個、火星一個,各有不同的「道統衍流」,那又太多了。
光證:書面引言第一頁,師尊講:「…帝道亙古垂衍正教,行於宇宙上下的道統衍流,溯教源而考古,上起 上帝立教為天帝教,誕育歷代教主,直到道統第五十一代才傳到這個地球…..」,文字非常清楚,「行於宇宙上下」而不是「行於本地球」。「重來地球」可以說是五十一代傳到地球,是 上帝派遣使者行佈教化,五十五代以後, 上帝教化透過使者直接傳來人間,這個「傳來」是第二次,所以是「重來」。
光中:應該是每個星球都有「道統衍流」,而目前這本「道統衍流」應該是屬本地球的。我的意思是,「道統衍流」是廣泛的通稱,而不是整個宇宙只有一部「道統衍流」。
光赦:天帝教到其他星球仍然用這一本教綱,裡面的「道統衍流」應該也包括其他星球。
敏思:如果說「道統衍流」在第五十一代才傳到人間,請問盤古距離現在多久?堯、舜距離現在多久?周朝離現在兩千年的歷史,那「道統衍流」不是顯得很狹小嗎?
光證:應該是其他星球仍然停留在某代中的教化,像目前是復興第一代,可是五十三代、五十四代也還有在地球上,並不是這一代都不見了才有下一代出現,是同時並存的。
敏思:在歷史的角度上看,地球不是從這個盤古才有的,那在這個盤古之前呢?難道就沒有歷史?沒有 上帝的教化了?所以我贊同這一本「道統衍流」是專指本地球的。
光證:第五十二代天源教主軒轅皇帝,距今五千年的歷史,但是第五十一代天極教主盤古距今又是多久呢?並沒有確切的時間。
緒我:「道統衍流」能收集研究的資料很有限,大多屬於推論與假設,有了假設,集思廣益,然後得到結論。
光中:這是我大膽的假設。
每一代都有每一代教主,而且都有興昌世代,為甚麼要有那麼多的教主?為何不一直延伸下去就好了?剛剛也有提到說從五十三代、五十四代到五十五代是因為天命的關係,也是它所負的「救劫」使命,兩者所負的使命不一樣了,所以需要一個新的主軸;我用一個比喻:中華民族從盤古開天到中華民國都是「中華民族」,其中歷經了堯、舜、禹,又至漢、唐、宋、元、明、清,每個朝代都有很多個皇帝,跟歷史演變是一樣的,每個朝代到了某個時間出現問題,必須改朝換代了,社會上的秩序才能重整,每個朝代也都有明君,興昌的時期,都是一樣的,我是以此作比喻。
緒我:必須補充一點,整個主軸是以劫運為主。